Если вы видите это сообщение, значит, произошла проблема с загрузкой файлов в стилей (CSS) нашего сайта. Попробуйте сбросить кэш браузера (Ctrl+F5). Если это не поможет, а вы находитесь в регионе, где возможны ограничения интернет-трафика с российских серверов - воспользуйтесь VPN.
3
Как правильно восстановить ж/б стену, если в штробе: 70х8х6 см. срезаны 3 арматуры в несущей стене?
Сняли кондиционер, вынули его трассу из короба. Потом удалили короб и обнаружили, что мастера срезали 3 вертикальные арматуры без нашего ведома. Длина штробы где-то 70 см. Высота 8 см., глубина 6 см. Хотим заложить ремсоставом, потому что восстановить арматуру не представляется возможным. Стена несущая, дом панельный, 10 лет прошло с установки кондиционера.
Ваши работники совершили серьезную ошибку, они должны были знать что в панельных домах почти все стены несущие (а не только наружные), срезать арматуру нельзя (на арматурном каркасе вся нагрузка), это может привести к большим проблемам и появление трещин не самая большая из них.
Так как срезать арматуру просто нельзя, а установить распорки усиливающие стену да ещё в штробе, вряд ли получится, то вариантов немного.
Пробуйте оголить срезанную арматуру и приварить к ней арматуру такого же диаметра, вариант не из лучших, потому что при изготовлении железобетонных панелей арматура вяжется
а не сваривается.
Правильного самостоятельного, (без привлечения специалистов) решения в Вашем случае нет, так как допущена грубейшая ошибка.
Если не приваривать арматуру, то помимо ремонтного состава на первоначальном этапе пробуйте использовать раствор с крупным наполнителем (бетон).
Убираем пыль, грунтуем с просушкой, заполняем штробу бетоном, или цементно-песчаным раствором с "балластом" в виде кусков бетона, кирпича.
На финише можно протянуть ремонтным составом заподлицо с поверхностью.
Kutscher
[514]
Ну зачем вы пишете глупости и пугаете людей?! Арматурный каркас и вяжется и сваривается - оба способа имеют свои преимущества. Если панели льются непосредственно на стройке - используется вязка - потому, что она проще и дешевле. У панелей заводского изготовления - каркасы сварные. Каркас любой панели - "двухслойный", рассечение 3х прутьев на одной стороне каркаса стены какого-то влияния на способность стены нести нагрузку не окажет - у панелей с оконными проёмами - нагрузочные параметры незначительно меньше. И вертикальную нагрузку - на сжатие - "держит" как-раз бетон, арматура нужна для нивелирования изгибаюших и растягивающих нагрузок.— 1 неделю назад
Ким Чен Ын
[773K]
"Постановление Правительства №508. Пункты 10.3 и 10.11 указывают на запрет штробления несущих стен. Жилищный кодекс РФ (статья 29). Указывает на необходимость восстановления первоначального состояния конструкций, если они были повреждены, включая заполнение штроб" (с). Это называется не запугивание, а констатация факта.— 1 неделю назад
Kutscher
[514]
Статья 29 ЖК - запрещает демонтаж и перенос внутренних стен при перепланировке - про штробы там ни слова нет. И речь идёт о перепланировке без разрешения и проекта, в результате которой меняется соотношение жилой и "нежилой" площади в квартире - можно заказать проект и получить разрешение, а размеры ванной, туалета, кухни и коридоров - между собой - можно менять как угодно, только потом перепланировку необходимо внести в техпаспорт. Постановление № 508 - правительства Москвы - это проблема исключительно жителей Москвы. Всей остальной России их желания и методы зарабатывания денег на штрафах - не касаются. "Включите" разум - в 6-ти метровой стеновой панели 60+ вертикальных арматурин - вы действительно считаете, что рассечение 3 штук может как-то реально повлиять на её прочность?— 1 неделю назад
Ким Чен Ын
[773K]
Статья 29 ЖК, актуальную редакцию перечитайте, там есть пункт и о штробах в несущих стенах панельных домов ("панельный дом", это ключевые слова). Да, я считаю что резать арматуру в несущей стене панельного дома, нельзя. И ещё, что-то вас не туда понесло, "глупости", "включите разум", вы по другому с людьми общаться не умеете?— 1 неделю назад
Kutscher
[514]
На сайте КонсультантПлюс - всегда актуальные редакции, конкретно ЖК с поправками от июля 2025 года. И в тексте этой статьи 29 - "Последствия самовольного переустройства и (или) самовольной перепланировки помещения в многоквартирном доме" - фигурирует единственное понятие - "многоквартирный дом" - никаких уточнений о материале стен в ней нет и быть не может - это Кодекс, а не сборник строительных норм и правил. Тем более - там ничего не может быть о штробах. "на арматурном каркасе вся нагрузка", "при изготовлении железобетонных панелей арматура вяжется" - ИМХО - "глупости" - это ещё мягкое "определение" для этих утверждений. Если предложение "включить" разум" вас обидело - прошу прощения.— 1 неделю назад
Ким Чен Ын
[773K]
"Несущие стены являются основой конструкции здания, они воспринимают вес перекрытий, крыши и всего здания в целом. Штробление таких стен ослабляет их несущую способность, создавая потенциальную угрозу обрушения или повреждения конструкции. Даже небольшие штробы могут снизить прочность стены" (с). Что из этого непонятно?
"В соответствии с законодательством Российской Федерации, перепланировка жилых помещений без соответствующего разрешения от уполномоченных органов является нарушением. Штробление стен также может рассматриваться как перепланировка жилого помещения, так как оно может повлечь за собой изменение конструктивных или инженерных решений и архитектурного облика помещения" (с). А дальше читаем ЖК РФ о последствиях самовольной перепланировки. Или я опять "разум не включаю", или кого-то пугаю последствиями? Что касается "вязать арматуру", стальная арматура и вяжется и сваривается, если использовался не стальная арматура (например стеклопластиковая), то она вяжется. Арматуру резать нельзя в несущих стенах панельного дома.— 1 неделю назад
Kutscher
[514]
Ещё раз - дилетантские формулировки московских чиновников - вообще не аргумент. Есть расчёты и нормы нагрузки, есть изначально заложенный запас прочности, есть здравый смысл, основанный на математике и логике - если бы штробление действительно ослабляло несущую способность стеновых панелей - оно было бы запрещено общероссийскими законами и снипами. Вам никогда не приходилось "пристраивать" к квартире в многоэтажке балкон, которого там ранее не было? А мне приходилось, и не раз. Причём это делалось отнюдь не в новых домах, обязательно по проекту с расчетами и официальному разрешению местных органов. А, например, о том, что "технологические отверстия" в плите перекрытия для прокладки и монтажа стояков канализации и водоснабжения всегда пробивались и пробиваются уже в процессе строительства дома - с помощью обычной кувалды, при этом в плите перекрытия рассекается и частично удаляется 2, а то и 4 арматурины - вы не в курсе?— 1 неделю назад
Ким Чен Ын
[773K]
"СП 70.13330.2012. Штробление несущих стен может производиться только по специально разработанным проектам, согласованным с конструкторскими организациями. При этом глубина штробы должна быть минимальной и не затрагивать основные арматурные элементы конструкции" (с).
"Горизонтальное штробление в несущих стенах запрещено, а вертикальное допускается только при соблюдении условий: глубина канавки не превышает 30 мм, не затрагивается армирующий каркас, работы согласованы с уполномоченными органами" (с).
Самовольное штробление несущих стен может привести не только к аварийным ситуациям, но и к административной ответственности. "ПУЭ, п. 7.1.40. Штробление несущих конструкций допускается только в исключительных случаях и при наличии согласованного проекта". (с).
Все остальное, это где так строят? Видимо там где не в курсе что есть плиты перекрытия с отверстиями под коммуникации. Те самые отверстие позволяет выполнять прокладку коммуникаций без сверления или резки. Нет не приходилось, но приходилось переделывать работу после таких "специалистов" (вырубали оконные и дверные проемы в несущих стенах, ниши и.т.д). Недавно (буквально на днях) читал статью, "специалистов с кувалдой" извлекали из под рухнувших плит перекрытия.— 1 неделю назад
Kutscher
[514]
Не договоримся. :) Вы, похоже - "государственный" строитель, я таким был лет 25-30 назад, а сейчас я - частник, для меня интересы клиента - выше любых ПУЭ и СНИПов. Я не хочу объяснять заказчику, почему у него на светлых итальянских обоях, ценой по 28000 за рулон, проступили грязно-бурые полосы из-за закладки проводов без гофры на малую глубину. И под трубы водоснабжения и отопления в санузле и на кухне я буду штробить нужную глубину, что бы их спрятать - естественно, я всячески буду стараться не трогать арматурный каркас, но если будет нужно - вырублю без сожаления. А оконный или дверной проём в несущей стене вырубается элементарно - с предварительной закладкой и стяжкой уголка с двух сторон - это уже даже 10-ти летние пацаны знают - вот не поверю, что ещё остались идиоты, которые делают проёмы без укрепления. :)— 1 неделю назад
Ким Чен Ын
[773K]
Вырубается и усиливается хоть уголками, хоть швеллерами, но после получения разрешения, во многих случаях разрешение не дают (и правильно делают) и тут появляются "специалисты" для которых капризы заказчиков (заказчики, это люди не связанные со строительством они не задумываются о последствиях, или просто не знают о них) на первом месте. Я это тоже проходил несколько десятилетий назад. "Специалистам" которые любят "колхозить" наплевав на все нормы, правила, законы, сейчас не просто, их даже соседи (заказчика с "хотелками") останавливают, на стадии занесения "кувалды" над несущей стеной, простым вопросом, "Разрешение есть?". Прокладывайте коммуникации за ГКЛ и клейте дорогущие светлые обои, не вижу никаких проблем, и это только один из вариантов. Почему непременно все нужно делать с нарушениями?— 1 неделю назад
все комментарии (еще 5)
комментировать
1
Всё верно - продольные арматурины в стеновой панели идут с интервалом в 20 см, поперечные - 35 см.
Восстановить арматуру можно - вварить недостающие куски - но делать это не имеет смысла - прочность стены этой штробой нарушена незначительно.
"Заложить", в принципе, можно чем угодно - только делать это желательно в 2 этапа.
Штробу обязательно обработать от пыли - грунтовкой или просто смочить водой.
Первый слой - 4-5 см - закрыть основную глубину, дать подсохнуть 10-12 часов.
После этого желательно вставить отрезанный по размеру кусок кладочной сетки с ячейкой 3-5 см - желательно "вбить" в распор - и замазать оставшуюся глубину.
Сетка не позволит получившейся "вкладке" даже попытаться "отделится" от стены со временем.
Дать всему этому безобразию высохнуть не менее 48 часов, зашкурить и зашпаклевать вровень с основной поверхностью стены.
