Имеет ли смысл прокладывать межэтажное перекрытие обломками б/у минваты?

Question

2

Клиент обратился, заказал превратить чердак в мансарду. Утеплить крышу минватой (новой, плотной). А полы по бетонному перекрытию сделать деревянные, проложив между лагами старой минватой, которая была до этого между стропилами и при демонтаже частично порвалась, раскрошилась, где-то заломилась.

Я посоветовал ему выкинуть это крошево и взять для полов камаз опилок на пилораме, благо они там отдаются даром. Смешать с известью, этим и звукоизолировать перекрытие. Но заказчик вцепился в б/у вату как во что-то ценное, стоял на том, чтобы её сохранить и использовать.

А на ваш взгляд как правильнее? Приветствуются аргументы, исходящие из технических характеристик того и другого материала, а не просто "предки утепляли опилками".

тэги: известь, минвата, минвата б/у, опилки, утепление опилками

категория: Тепло-, гидро-, звукоизоляция > Теплоизоляция, утеплители

ответить

комментировать

в избранное

2 ответа:

старые выше

новые выше

по рейтингу

3

Исаев Николай [20.8K]

10 месяцев назад

На счёт "технических характеристик" материалов скажу так...

Верить чему? Написанному на упаковке? Написанному в интернете? Ссылаться на отменённые ГОСТы, во времена которых не было современных материалов? Верить предприятию-изготовителю или "накрученным" отзывам "клиентов"?

Выскажу своё мнение по данному вопросу.

Строил дачу, лет 40 назад, размерами 6 м. на 6 м. из бруса сосны 100 на 100 мм..

Черновые полы засыпал шлаком от угольной котельной по черновым доскам, покрытым рубероидом.

Толщина покрытия - 15 см.(как пола, так и потолка.

Была задумка сделать из пенопласта толщиной 10 см. - отказался по причине токсичности, пожаробезопасности и т.д., хотя(по теплозащите и ГОСТам) 10 см. соответствует 75 см. кирпичной кладки(не даром бытовки рабочие утепляют именно им)..

Рассуждения мои были таковы - должен соблюдаться принцип герметичности оконного стеклопакета или термоса.

Разрез "пирога" - доска, рубероид, шлак, рубероид и половая чистовая доска по лагам.

Итог... более 40 лет полёт нормальный. В зимнее время ходишь в трусах(отопление печное, Республика Карелия).

В гараже бетонном пространство между потолком овощной ямы и полом гаража заполнил "боем" пенопласта.

Итог - деньги и время, и труды - на ветер.

Пришлось переделывать из цельных листов с заделкой швов монтажной пеной.

Думаю, что смысл и разницу удалось передать без "технических наворотов".

P.S.

Сейчас строю себе дом из бруса 150 на 150 мм. и закупился каменной ватой. Цены кусаются, но буду делать внатяг и без зазоров, соблюдая принцип устройства "стеклопакета".

Вывод - засыпать можно всё что угодно, но если не будет соблюдён этот принцип, то толку не будет(не важно опилки это или "бой" стекловаты.

в избранное ссылка отблагодарить

Самурай [28.6K]

Иными словами, пррстранство между лагами должно быть герметичным, а чем его набить — неважно? — 10 месяцев назад

Исаев Николай [20.8K]

По большому счёту это так...
Например, возьмём пенопласт, уложенный вплотную и без зазоров-щелей между собою и лагами.
Его структура такова, что каждая вспененная гранула являет собою маленькую "оконную камеру".
Суть ещё и в том, что потолок дома(в отличии от оконной рамы) должен ещё и "дышать"
По этому предъявляются к утеплителю ещё и дополнительные требования и надо выбрать "золотую середину".
Чтобы и тепло сохранить и конденсата избежать.
На пенопласте конденсат будет, правда его будет меньше чем на стекле или профлисте.
Потому применяют различные "ваты", которые ещё и препятствуют поселению в них грызунов, не горят, не пахнут и т.д.
А, в общем-то суть такова, что надо выбирать компромисс и это всё - индивидуально и зависит от хотелок заказчика.
Хозяин - барин. Просто засыпав пространство между лагами боем утеплителя - так себе идея(не стоит путать со шлаком или смесью песка, извести и опилок).
Смесь в Вашем случае будет утрамбовываться и служить как монолитный пенопласт без швов, т.е. как стеклопакет. — 10 месяцев назад

комментировать

Знаете ответ?

score 1 · Accepted Answer

Мое мнение, не стоит этого делать, а причины следующие:

Минеральная вата разная (шлаковата, стекловата, каменная вата и.т.п), но у ней есть свой срок эксплуатации (службы), это 20-40 лет, если срок службы истек (а речь о б\у минвате и это вполне возможно) то такой утеплитель теряет часть своих эксплуатационных характеристик, которые уже не будут соответствовать заявленным.

Дальше, минеральная вата укладывается плотно и без всяких зазоров.

Бывшая в употреблении минеральная вата (и тем более куски, или некое "крошево" о котором Вы пишите) разных форм и размеров, добиться плотной укладки практически не возможно.

Если будут зазоры между плитами минеральной ваты, то будут появляться так называемые "мостики холода" и плюс, минеральная вата ещё и звукоизоляционный материал не плохой. но при наличии зазоров никакой качественной звукоизоляции не будет.

Дальше, грызуны, они не едят минеральную вату, но делают в ней норки "лежки" ("гнезда")

в б\у минеральной вате могут остаться продукты жизнедеятельности грызунов, их запах, что привлечёт новых.

Мы б\у минвату просто утилизировали и не заморачивались этим, да и не настолько это дорогой утеплитель чтобы так экономить.

И плюс, нужны расчеты связанные с толщиной утеплителя не факт что толщины минеральной ваты которой утепляли кровлю, будет достаточно если ей же, утеплить межэтажное перекрытие.

Я обычно в таких случаях описываю всю картину заказчику, объясняю почему не стоит этого делать, возможно он просто не знает этого.

Если заказчик уперся, то иду ему на встречу, ему жить в этом доме, раз настаивает, то пусть так и будет, ответственность за принятое решение, на нем.

Главное исполнителю не давать гарантию, на то что утепление будет качественным (а так же звукоизоляция).

Или же, просто откажитесь от такой работы.

И ещё, минеральная вата плохо переносит повышенную влажность, нужна и гидро и пароизоляция и конечно же не б/у снятая (демонтированная) с кровли, у рулонных материалов (звуко, пароизялицонных), тоже есть свой срок службы, по истечении которого, материалы утилизируются, а не используются повторно, в другом месте.

Email:
Пароль:
Введите контрольное число с картинки:

	забыли пароль?

Имя:
Email:
Пароль:
	Подтверждаю согласие с Политикой конфиденциальности